Libertad de credo Marzo 23, 2008
Posted by aydsu in Aydsu.trackback
Soy incapaz de creer.
De pequeña creía en los reyes magos, le père Noël y el ratoncito Pérez por una sencilla razón: me enseñaron a hacerlo, me educaron con ello. Pero no me enseñaron a creer en Dios.
¿Y si los demás padres también lo hicieran? ¿Y si la libertad para creer o no, y elegir en lo que se cree empezara desde el nacimiento? ¿Desaparecerían las religiones? ¿Se quedarían los profetas monoteístas y sus respectivas divinidades a la altura de los dioses griegos?
¡¡Moriría Dios!! (por segunda vez)
te puedo echar la bronca??? es sobre los videos, primero no me ha funcionado y segundo por que no lo subes al youtube, dailymotion y lo cuelgas aquí, es mucho mas sencillo para nosotros, más instantáneo
Besos Kiaaaaaaaaaaaaaaaaaa
JAJAJAJAJA
odavia me esoy partiendo de risa JAJAJA
yo me quedo con esta
“Yo digo que ambos somos ateos. Yo sólo creo en un dios menos que tu.
Cuando entiendas porqué tu deshechas todos los otros posibles dioses, entonces entenderás porqué yo deshecho el tuyo”.
Stephen F. Roberts
es q no se subirlo a youtube xD
pero va,¡¡ por ti aprendo !! jaja, me pongo a ello, que el vídeo merece la pena
Es genial, hay también de Charlie Chaplin O.o no sabía que no fuera creyente …
De verdad que no entiendo como puede fastidiar este tipo de cosas a gente que no les afecta para nada. Pero bueno, intentare informar un poquito a la gente.
Hay una cosilla que se llama confirmación que sirve para reafirmarse en la fé o como querais llamarlo, que se da cuando la gente tiene 18 años para arriba y es totalmente voluntario. (Osease cuando se tiene consciencia)
Si una persona que esta bautizada y luego resulta ser que es el mas ateo del mundo, no quiere seguir siendo hijo de Dios o como querias llamarlo, pues no se confirma o se excomulga para que “oficialmente” ya no pertenezca a esa asociación diabólica, maléfica que quiere “apoderarse del mundo” que se hace llamar Iglesia y punto.
O es que acaso no se hacen cosas mas terribles en el mundo como abortar o practicar la eutanasia?
Eso si que me parece denigrante, retrogado y digno de una buena dictadura Nazi.
Asi que porfavor, menos comerse el tarro en este tipo de chorraditas que no os afectan para nada, y criticad cosas que merezcan la pena y por las que hay que luchar verdaderamente. Si es que hay que joderse.
se ve que alguien se pico jajaj, por favor un poco de sentido de humor
Un beso
PD: Has visto que no era tan difícil
, ahora que sabes como va, cuando no estes inspirada pon un vídeo y ya tienes post jeje
Lo siento, pero creo que distingo bien los conceptos de humor y burla.
Bueno, tranquilo que yo no he insultado a nadie, y tú ya estás llamandome nazi (sí, estoy a favor de la eutanasia y del aborto en casos específicos.) Era un chiste y una pequeña reflexión, realmente me pregunto ¿si a ti no te hubieran enseñado que Dios existe creerías ahora?
-Sí, lo de la confirmación es algo que hace la iglesia católica, pero si estás bautizado, apareces en sus listas aunque no estés confirmado, como católico. Y tienes que pagar no sé cuanto dinero para que te borren de esa lista en la que no has elegido estar. (Vamos, que gana la iglesia)
-Aquí el que se está metiendo con la iglesia eres tú, que yo no digo nada … Todo el mundo tiene derecho a creer en lo que quiera, lo mío era sólo una pregunta: por ejemplo, sé de padres que no les dicen a sus hijos los partidos a los que votan para no condicionarlos hasta que sean mayores para votar, a mi me parece un tipo de educación muy correcta. Y no me estoy metiendo con ningún partido …
-Y sobre lo de comerse el tarro… no es algo que me quite el sueño, pero al recibir el vídeo se me ocurrió preguntarmelo, no era para nada un ataque bestial contra creyentes o padres que educan religosamente a sus hijos… no te lo tomes tan a pecho ¡kupó! xD
empieza a tomar diazepan antonio
relajate
no te ofusques!
-Apareces en una lista como si estuvieras alistado en el ejército?Que gana la Iglesia? El que? Porque a mi no me han dado todavia ningun premio, piruleta, mensaje, llamada, diciendome y recordandome que estoy bautizado ni creo que lo hagan. El bautizo lo veo mas como un símbolo, nada más.
-Se supone que estamos hablando de libertad bla bla y todo ese rollito ajá. Pues entonces nada, cada vez que una mujer tenga un hijo metamosles en un recinto y demosles una formulario cuando tengan uso de razón y esten maduritos como la fruta, que diga así:
Marque una X en la casilla correspondiente porfavor:
Se declara politicamente de izquierdas o de derechas?
Desea ser creyente? En caso afirmativo elija religión
Desea que su sandwich lleve dos lonchas de jamón, dos lonchas de queso o que sea mixto
Quien quiere que le eduque, el estado o sus padres?
etc etc
Luego otro formulario a parte pero que sería mas chungo llevarlo a cabo:
Desea nacer?
Nota: Esta ultima pregunta realmente nos la suda porque ahi fuera vamos a hacer lo que nos de la gana.
No tengo por donde agarrar ni con pinzas tu planteamiento, cuando dices que hay que dar libertad pero luego se quita desde otros aspectos.
- Y ya tercero: Hay humor y humor. Hoy en día toca tragarse ese tipo de humor rancio que cuando estas de acuerdo te partes el culo de risa hasta jartarte y si no es este caso, te sienta mal y te sientes como un imbecil mientras te dicen que no es para tanto, que sólo es una broma, blabla Una broma…ja
Lo siento, pero hay que saber diferenciar cuando las cosas son para tomarselas a cachondeo y cuando no.
PD: No estoy enfadado, en serio
guau!! polémica!!! xD
daré el punto de vista mio ya que estamos…
yo no estoy deacuerdo con bautizar a los niños cuando aun no tienen ni conciencia,
eso si, también creo que los que lo hacen no lo hacen por mala idea,es o por costumbre o con buena intención xD
a mi no me bauitizaron, porque mis padres son evangélicos también, sino que yo misma, porque lo decidí de forma personal y libremente, me bauticé delante de la iglesia como señal de mi deseo de ser cristiana de forma seria.
Es decir, solo te bautizas cuando tu, consciente de lo que implica, decides hacerlo.
Me parece mas acertado que de bebés.
sin embargo, reitero, que tampoco es algo por lo que molestarse o tirarse de los pelos… el video en si lo considero gracioso porque seguro que algun politico es suficientemente tonoto para hacer eso xD.
por cierto,asi con la tonteria se me olvida decir que mi punto de vista es el que es porque soy cristiana evangélica (protestante, vamos xD).
a ver, no había visto el vídeo hasta ahora… y he leido vuestros comentarios y no sé por dónde empezar…
yo creo que primero habría que separar fe e Iglesia (sí, sé que deberían ir juntos y no digo que no lo hagan, sólo que una persona puede creer sin que nadie se lo haya impuesto, vamos, en mi caso nunca lo he visto como una imposición, ni siquiera x haber ido a un colegio de monjas, donde los viernes primero de mes tocaba misa te gustara o no, se entiende que si vas a un colegio de monjas la misa la vas a tener, y vale ante eso, podéis comentar que ahí no era libre xa decidir- tb me podía poner mala ese día XDD — xo como soy creyente tp suponía un martirio… )
yo hablo de mi xq al fin y al cabo soy la que escribo, no puedo generalizar xq cada uno lo ve desde su punto de vista. Entiendo que lo mejor para la libertad de cada uno es no “orientar” en ningún aspecto, ya sea religioso, moral o político, xo seamos sinceros, muy chungo lo veo, chungo más que nada xq al nacer el niño tiene que interaccionar con lo que ve, y va adquiriendo valores propios de la familia y del entorno, vamos, que algo de influencia recibe… luego al crecer se pueden reafirmar o por el contrario cambiar…
yo creo que cuando uno es pequeño y los padres se encargan de tu educación (eligen x ej el tipo de colegio al que quieren que vayas, con lo cual se puede pensar que ya estamos condiconando)lo único que van a querer es lo que consideran mejor (un niño con 7 años x mucho que sepa lo que quiera no le veo yo decidiendo si cree o no, si le va el tema Dios o apsa de él, no sé) luego ya será él el que decida si es lo que quiere…
si hablamos de bautizar o no pues ahí ya cada cual que haga lo que quiera… no veo que el bautismo condicione de por vida al niño, si creces y te das cuenta de que no es lo que quieres a ti no veo por qué no puedas hacerlo…
y en lo de que si nunca me hubiesen enseñado que Dios existe creería? pues sinceramente no lo sé, no me lo he planteado nunca. Creo en Dios y a mi eso me basta. Sí, es posible que si nadie me hubiera explicado que existe Dios puede que ahora fuera atea, o puede que no, que hubiera necesitado formarme una idea semejante para explicarme ciertas cosas… creo que si la religión no existiese habría gente que la habría “inventado” igualmente, xq hay gente que necesita la fe, necesita creer en algo que está por encima de uno…. (ojo! que no estoy hablando de Iglesia, yo hablo de Dios que es en lo que llevo creyendo desde que recuerdo)
n fin, que me parecec que estoy teologizando yo demasiado… ;PPPP
un bsss graaande!!!!
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
jajajajajaa, no había visto tu comentario mary….
y yo poniendo parrafoooones… anda que….
mis hijos serán frikis, jajajajajaja…
DDDDDDDDDDDDDD
-A ver … lo de la lista: sí, gana la iglesia con los bautizos, un bautizo es un NEGOCIO, es más bonito disfrazarlo de fe, pero los protestantes ya protestaron (valga la redundancia) en su época contra toda la parrafernalia católica que había, porque servía para hacer pelas.
Y los de la lista que ya no creen, que se han o no confirmado, pues le sirven a la iglesia de peso político para recordar que hay no sé cuantísimos católicos en España y así hacer presión. (y de ellos creyentes habrá …. mmm 70%? no lo sé, pero es un engaño claro, la mayoría de la gente no creyente que conozco está bautizada.)
-Lo segundo … ANIMAL! he puesto lo de los partidos políticos para que comparando vieras que no me estaba metiendo con la iglesia!! xDDD Silvia tienes razón, nacemos condicionados, es inevitable y deseable! porque sino seríamos idénticos todos: nadie elige familia ni país ni lengua materna ni si quiera compañeros de clase.¡¡Y yo no he dicho que eso sea malo!!xDD
¿He dicho que había que dar libertad de credo desde el nacimiento? He preguntado que qué pasaría si se hiciese, si los padres les dijeran a sus hijos: “Mira cariño, los reyes magos, papá noël y el ratoncito Pérez, son los padres, y Dios… pues no se sabe muy bien, hay gente que cree en ello y otra que no” Algo así . Me estaba preguntando sobre el origen de la creencia, pero te lo has tomado como un ataque a la educación religiosa (menos mal que no te has enfadado … sé que tienes un pronto borde, y por internet queda más serio xD)
-Y lo tercero … sinceramente no era para ofender a nadie, yo soy capaz por ejemplo de reírme de chistes machistas (por poner algo comparable ya que no tengo fe) y no por ello estoy de acuerdo o me siento ofendida…
)
Me dices que esto hay que tomarselo en serio … mmm … pero más arriba me dijiste más arriba “menos comerse el tarro en este tipo de chorraditas ” ¿en qué quedamos? ¿es un tema serio o no? (Te pillé, eso ha sido absolutamente contradictorio
P.D.: ¡¡obviamente mis hijos saldrán frikizados también !! xD
¡Muy bueno el video!
Yo por ejemplo aún formo parte de las estadisticas de católicos practicantes solo por el hecho de estar bautizado… pero prometo que algun día me pasaré por ese lugar olvidado donde supuestamente te puedes borrar (ojalá fuera tan facil como borrarse del gimnasio).
@Anóninoko: No te conozco pero parece que no sabes encajarlas… no te exaltes tanto que pareces un obispo pidiendo el voto político (como hemos visto en España recientemente
)
Un saludo.
=)
Aquí tenemos un futuro apóstata xD, ¡seguro que es más complicado que quitarse de una compañía telefónica tb !
Para todos aquellos que hay por aqui, os informaré de una gran frase de Rousseau: “La única costumbre que hay que enseñar a los niños es que no se sometan a ninguna.”
Chapó.
jajaja
Sip … Rousseau escribió un libro muy famoso sobre educación … pero luego a sus hijos pasó de educarlos xD
¡Esa frase es muy buena ! =)
Hola aydsu, he leido un poco mas arriba que la iglesia no da premios (podria escribir un buen ladrillo al respecto) pero como tengo la oportunidad pues te he nominado para los premios CALIDEZ y DARDO, pásate por mi blog para saber más.
Saludos
Lara, al final no he resistido la tentación y me he levantado de la cama para leer la polémica suscitada con el tema de la Iglesia.
En fin, creo que muchos de los que habéis comentado aquí ya sabeis cual es mi postura, pero aún así la voy a aclarar.
Desde que nací me he criado en el seno de una familia de derechas y católica (aunque no practicante). Me bautizaron como a la gran mayoría de nosotros e hice la comunión como todo hijo de cristiano. Sin embargo no me he confirmado y, por supuesto, no lo haré y eso que lo podría haber hecho, pues a los 18 años yo seguía creyendo. Si, leeis bien, he dicho “seguía”. ¿Cuales son los motivos que me hicieron “desviarme” del camino marcado por Dios y la Iglesia? Muchos, que no voy a desgranar ahora. Quiero dejar una pregunta al aire. Si la jerarquía eclesiástica, empezando por el Papa (que es elejido por una votación entre cardenales guiados por la mano de Dios) y acabando por el cura de tu parroquia representan una religión basada en el amor, respeto y no prejuicios hacia el prójimo, ¿por qué no respetan a los que no siguen su doctrina?
Yo ya tenía mis dudas cuando llegué a la universidad, pero como siempre me había rodeado de gente creyente estas dudas se quedaban en eso, dudas. Sin embargo, el destino (y tb Wafa xD ) me dio a conocer a Lara. Por fín un punto de vista diferente del que siempre había estado rodeado. Sus reflexiones me convencieron más, que las reflexiones procreyentes que me habían aportado otros amig@s. Nadie me condicionó a seguir un camino u otro, sino que yo tuve la suficiente edad como para saber lo que creía más. Eso es lo que plantea Lara y estoy de acuerdo con ella. Yo lo tengo muy claro, nunca bautizaré a mi hijo (aunque tp podría si quisiera pues soy un “amoral” según la Iglesia Católica) y dejaré que decida él cuando él sienta que está preparado.
Antonio, ya sabes que soy muy tolerante. Ya te conté que estuve en la Plaza de S. Pedro viendo al Papa. Creo que la Iglesia debería aprender lo mismo y ser tolerante con el resto de la humanidad que no creen en la fe católica. Lo has llevado un poco a la tremenda, como lo de decir que el periódico “El Mundo” no es de derechas
Y podría seguir mucho más, pero me voy a dormir que ya va siendo hora, jejeej…
Habia pensado en no dejar comentario alguno xq suelo no expresarme muy allá pero ahi voy:
yo no sé si creo, no creo o llego a saber que narices es eso.
El caso es que a mi nadie me ha enseñado a creer en hadas, gnomos y demás y en el fondo creo en ellos.
He recibido una educación catolica xq para mi madre es una forma de vida en la que hay que respetar al prójimo, ser lo mejor persona posible y ayudar a los demás.
Ella me bautizó xq para ella era importante, en cambio nunca nos han dicho a que partido votan.
A ella le ha dado fuerzas el creer para seguir adelante cuando ha pasado alguna injusticia cercana.
He conocido a varias personas que tienen exactamente el mismo criterio politico que sus padres, yo en cambio hace años que no voy a la iglesia (ni ganas) y sin embargo estoy bautizada, con la comunión hecha (y realmente convencida de hacerla) y confirmada.
[aunque confirmada estoy por ver en ese acto una forma de hacer entender a mi madre que si seguia llendo a misa me iba a hervir la sangre de un momento a otro e iba a tener instintos asesinos contra algún cura (suena contradictorio pero funcionó)]
Mi hermana hara cosa de más de 10 años le dijo a un cura que se veia incapaz de creer en Dios y de seguir asistiendo a catequesis. Este cura le dijo que si ella intentaba ser lo mejor persona posible daba igual si creia o dejaba de creer xq lo importante era hacer el bien.
Mi madre, de ir a misa los domingos y creer en Dios, no agunta toda la parafernalia del Papa, demás altos cargo eclesiasticos, curas que se creen primos hermanos de Cristo y aquellos que hablan con la verdad absoluta en su mano y despreciando al q no piensa igual.
Ella cree en los curas de parroquias pequeñas que realmente aceptan al otro tal y como es, en su amiga que lleva desde los veintipocos años como misionera colaborando con tribus indigenas de sudamerica y en todos los grupos que hacen alguna labor social (no en vano es socia de 5 ONGs)
Y no nos ha excomulgado ni a mis hermanos ni a mi por dejar de ir a misa y mandar a tomar viento todo eso.
Por cierto: el negocio de bodas, bautizos y comuniones es independiente de la gente que realmente sabe a lo que va.
Mi madre (si, vale, otra vez ella pero es que por ella no he mandado a paseo a la religión catolica, xq me ha hecho ver que hay gente que relamente lo está haciendo bien) se casó hace más de 30 años con un vestido de calle (verde para más señas) y estuvo huyendo del fotografo toda la boda.
Cuando quise hacer la comunión ella me dejó muy claro que si la hacia era xq yo creia en lo que me estaban contando pero que no esperase regalos ni vestido de comunión xq eso era otra cosa.
El fotografo de mi comunión fue uno de mis tios y el “fastuoso banquete” fue un combinado de platos hechos por mi familia (tortilla, filetes….) en mi casa.
Después de todo este discurso, acabo de caer en la cuenta de que ya sé xq queria comentar después de tanta polemica. Para dar otra opinión acerca de la religión que no tiene porque regirse por lo que digan 4 altos cargo que están más que desconectados de lo que pasa realmente a su alrededor.
Seguramente me haya ido por las ramas y sea todo un tanto caotico pero son ideas que me han ido viniendo según escribia. (después de 30 min, escribiendo, borrando y releyendo espero que sea minimamente legible y entendible)
Por si no ha quedado claro:
- no me parece mal lo de los bautizos, aunque yo creo que dejaria a mis hijos tener uso de razón para decidir por si mismos.
- entiendo xq la gente va a misa y cree y lo respeto.
- me hierve la sangre cada vez que meten a todos los cristianos en un mismo saco (será amor de hija, pero no lo puedo evitar)
- llevo más de la mitad de mi vida con aversión a escuchar una misa, y solo hace poco me medio reconcilie con todo eso en un funeral xq el cura era bastante razonable.
hala, canción que viene al pelo para el tema tratado, que me he acordado de ella al rato de publicar el anterior comentario. (por si habia dudas, es una canción q me gusta)
http://es.youtube.com/watch?v=5NgbhM3GSyE
Christian recordando lo mala influencia que soy xD
Teresa, cogiéndole ideas a Voltaire, la moral no se encuentra en ninguna religión, la moral está en la naturaleza humana. Si tu madre hubiera crecido en un entorno judío por ejemplo, seguiría siendo la buena persona que es. =)
Y en cuanto a lo de creer… sólo creo en mi mundo imaginario, es como si ahí remansado, hubiera trazas de esperanza de que la magia exista y de que algún día me sea revelada… pero si lo pienso fríamente se desvanece, siempre. Cuando lo necesito, me escapo a ese escondite a seguir creyendo en el mundo que me de la gana ( y a seguir buscando al unicornio azul jajaja)
Ah! Y el vídeo muy bueno, especialmente la canción claro
Es la única religión del mundo que no deja que sus “guías espirituales” se casen y formen familia…
Simplemente, donde hay “razón” “sentimiento” y “ética” no puede haber fe religiosa, si la hay es a costa de bajar la ética el sentimiento o la razón, soy ateo por pura reflexión personal, sin haber sido influido por filósofos ateos, ni por nadie.
un cartesiano jejejeje
Me acabo de enterar de que es “un cartesiano” (cada día se aprende algo) no van por hay los tiros , puede que tenga algo de “cartesiano” pero estoy bastante lejos y desinformado de las corrientes filosóficas historicas
Conocía el “pienso luego existo” de Descartes (que me acabo de enterar en Wikipedia que era filosofo cartesiano)
Libro:
EL ERROR DE DESCARTES: LA EMOCIÓN, LA RAZÓN Y EL CEREBRO HUMANO
del prestigioso neurologo Antonio Damasio
“Me emociono, luego existo”
La neurología, la psicología positiva, la psicología humanista y demás, ya han establecido, que la razón no manda el cerebro neurologicamente no estamos construidos como un ordenador, la emociones y sentimientos mandan en todo comportamiento humano, todo empieza con una emoción, sin emoción no hay nada.
Mi pensamiento y emociones van por otros derroteros diferentes de los cartesianos,mi modesto Blog que empece hace unos días
“El valor de ser sensible”
http://emocionesysentimientos.com/
Por cierto aydsu ni me fije el que eras la creadora del blog, te escribo en el librro de visitas que anda un pelin vacio
jajaja
Es que leí tu comentario justo después de haber leído un articulillo sobre Descartes, y el “soy ateo por pura reflexión personal” me lo recordó xD, no pretendía encasillarte tan rápido, ¿eh?
Sip, creo que no se han dado cuenta de la existencia de mi pobre libro xD.
Gracias por pasarte, Daniel
la palabra cartesiano me parecio tan rara que lo primero que pensé es !!seguro que eso no me lo dice en la calle!!!
, y me aburrí leyendo esta peleo a cuenta de dios, veo que cuando comento mi nick aparece en negro, y el tuyo y el de los demás que tenéis Blog en wordpress es en verde, indicando al poner el ratón encima que es una dirección URL
En serio, lo que pensé fue:¿yo? ¿me esta escribiendo a mi o a otra persona? y buscando en San Google, me entere de esas corrientes filosóficas,
como me has caido bien y acabo de aprender a enlazar, voy a proceder a enlazarte, asi mi recién nacido Blog hace mas bulto
A esto como te veo tan espabilada
¿como se hace? ¿y donde?
JAJAJA
No, no era un insulto xDD Menos mal que te informaste antes de responder algo como “y tu padre más por si acaso” jajajaja
Bueno, veo que ya has pillado el truquillo ese del nombre
, yo tardé más en pillarlo xD
Ahora me paso por tu blog ^^
Si la verdad es que toque varias cosas .. como administrador… .no se como lo hice… ni se que hice.. si es que hice algo… pero vi ya funcionaba
soy un maquina o ¿tal vez? ¿Ayuda divina? 
jajaja, no…
¡FUE SUERTE O.o!
XD te lo e puesto a huevo, para los nuevos, en otra entrada estamos filisofando del tema de la “Suerte” o me se me alvidaba este es un tema de ateismo vs teismo,
“Deus vult” para los que no sepáis latín se traduce
“Por que dios la quiere” con ese grito “Deus vult” entraron en Jerusalén en 1099 los caballeros cristianos de la primera cruzada y perpetraron la matanza de Jerusalen dando muerte a civiles musulmanes y judíos desarmados solo porque eran de otra religión. esto esta perfectamente documentado, incluso por los propios protagonistas, especificando cortes de cabezas y ect…
Otra: las Matanza de los Cataros, esta si que es fuerte. Perfectamente documentado con nombres de quien y cuando ordeno esto empezando por Papa Eugenio III
En el siglo XII en en norte de los corona de Aragon, sur de francia actualmente, algunos espesaron a ser cristianos de otra forma a como decía el papa, al perder cuota de poder y influencia en la zona pues se prohibió ese culto cristiano, y por la fuerza mandaron a un ejercito a los los Cataros, y hubo matanzas en varios ciudades.
Se cuenta que un soldado le dijo al comandante de las tropas que como iban a distinguir a un “Cataro” de un Cristiano al entrar en la ciudad, y la respuesta fue:
-Matadlos a todos, que Dios reconocerá a los suyos-
Esta frase la iglesia no reconoce que se dijera, lo que no puede ocultar fue las matanzas.
En esa cuidad solo pillaron a 4 cataros los demás se habían largado a otras ciudad. los muertos fueron cristianos normales.
¿Esto se enseña en catequesis?, ¿en la confirmación?, la iglesia no puede hablar de moral ni de etica, con el pasado vergonzoso que arrastra.
Para no provocar un flame, moral y ética son independientes de la religión a habido religiosos hombres y mujeres (Madre Teresa de calcula) que son digno de admiración, y a habido religiosos con un curriculum para llevarlos al tribunal internacional de la Haya con carácter retroactivo. y viceversa
Y para que nadie crea que estamos en contra de los católicos, tampoco quiero otras religiones pero eso no me impide saber.
El filosofo “Averroes”, cordobés del Al-Adalus siglo XII
decía que la religión filosofía y la ciencia podían ir de la mano, cuando era joven un califa le cito para filosofar y le pregunto que opinaba sobre la religión , Averroes no se atrevió a dar su opinión, el califa le empezó a explicar que Aristoteles y compañía opinaban, luego mentó a otros filósofos del mundo árabe que decía lo contrario, flipao se quedo Averroes ante una persona que no tenia dogmas, que escucha y aprendía indistintamente a todos los filósofos.
Tuvo que emigrar a reino de Fez, actual marruecos porque era persona no grata para en córdoba, para algunos. eso le paso cuando ya no se cortaba para opinar.
Por cierto la forma de pensar de Averros se convirtio en filosofía en el mundo musulmán, pero otras formas de pensar mas radicales se impusieron, sus escritos fueron prohibidos, y destruidos, se conservan en otros idiomas no arabes, que el mundo religioso musulmán va de culo, es evidente solo hay que ver la tele, otro gallo cantaría si hubieran eso caso a ese hombre, digno de admiración por mi que soy ateo. y no comparta su filosofía
Mundo judío, Maimónides un tío de pies a cabeza. Conterporaneo de Averroes,opinaba que la religión judía ciencia y filosofía podían ir de mamo,se lo quisieron cargar por su forma de pensar, se salvo de que ejecutaran la pena de muerte cuando era joven por enchufe, un indulto. También tuvo que irse por patas de Andalucía. en al corte de Egipto de Saladino fue bien recibido,también se puede aprender de este hombre aunque no comparto su filosofía
Y eso que comenta “aydsu” que soy en empollón pelota son no es cierto, son habladurías
apruebas a ver si me dices como poner un libro de visita en wordpress
Por cierto, ya que eres tan lista que con unos simples conocimientos básicos
Lo de los Cátaros, la famosa frase, fue al incendiar la catedral de Béziers, dónde se habían refugiado los ciudadanos …
Todas las religiones han cometido y siguen cometiendo barbaridades … creo que la diferencia radica actualmente en la cantidad de poder que tengan para imponer su autoridad, cuando existe un régimen democrático que le ponga frenos … menos burros pueden ser xD.
Creo que -como el ejemplo de los Cataros- habria que diferenciar entre los crimenes hecho por y los crimenes hechos para la iglesia, sin animo de excusarla, yo me ceñiciria mas a los continuos casos de pederastia por parte de los parrocos y en concreto la respuesta de la iglesia en USA de querer indemnizar a los afectados a condicion del olvido, eso si que es hablar de la moralidad desde el plano de la actualidad.
Salu2
Vayamos por partes:
“aydsu”, el modo exacto de lo que paso con los Cataros, no lo sabia, se nota que eres lista, pero por lo visto fue igual que en jerusalen, allí se escondieron en una Sinagoga, y los musulmanes en una Mezquita. últimamente veo tus coletas por todos lados
En un libro de psicoligia, se comentata que le religion que es algo diferente a la espirutialidad, no era perniciosa, el problema venia cuando la religion se juntaba con un estado autoritario, el coctel es esprosivo, por eso los fundadores de la constitucion de los Estados Unidos, pusieron muy claramente una division de estado e iglesia, es este tema estan mas avanzados que los paises de democraticos Europa.
“Alexkev”, llevas toda la razón, en un documental, sobre el tema salio un obispo que dirigía una comisión o departamento, para buscar y erradicar la pedofilia que es un cáncer de piel para la iglesia.
Pero este obispo denunciaba públicamente que en su tarea se encontraba continuamente con impedimentos, muros infranqueables, por algunos sectores internos de la Iglesia, es decir el cáncer estaba en el interior, algunos obispos están mas pendientes en el escadadolo y las repercusiones que en las victimas.
Eso no es ser lista, es que mi padre es de esa ciudad jajaja (que por cierto en la malmencionada catedral, porque era una iglesia xD, no hay ni una mísera placa que recuerde la masacre que allí se produjo y que diezmo de manera flagrante la población de Béziers…)
Eso de estados unidos es muy interesante… pero no te olvides de Francia, que es un ejemplo de laicidad mejor (al fin y al cabo … ¿qué frase pone en el billete de un dollar?)
Ay… me falta tiempo para todo … siento mucho no meterme en vuestros blogs!!! :S
Me voy a dormir que mañana madrugo x_X
Bonjour Mademoiselle, Je Oui parle pas français